Измерение ШИМ сигнала

Помощь начинающим диагностам.

Измерение ШИМ сигнала

Сообщение Надир » 18 авг 2019, 08:42

Люди добрые подскажите как измерить ШИМ сигнал или can шину, какое подключение нужно?
Надир
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 окт 2016, 20:54

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение dmiha.73 » 19 авг 2019, 01:46

Просто канал двойным кликом выбираю или в настройках готовый, например пробник
Изучаю диагностику. С уважением,Михаил. +79188597837
dmiha.73
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 02:50
Откуда: Ростовская область, Лихая

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение резван » 29 авг 2019, 15:43

а можно посмотреть уже снятые сигналы? нагляднеи было бы. если не трудно конечно.
резван
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 05:12
Откуда: рсо алания моздок

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение sergey-nik » 29 авг 2019, 16:40

Для анализа сигнала CAN шины, наш диамаг слабоват будет.А ШИМ сигнал легко.Просто подключите канал осциллографа на тот механизм к которому он (ШИМ) приходит.
sergey-nik
 
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 21 фев 2017, 22:00
Откуда: ЯНАО.г Надым

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение dmiha.73 » 30 авг 2019, 08:24

сигнал неисправного регулятора потока, но ШИМ есть, можно посмотреть
Вложения
рег. потока.rar
(73.3 Кб) Скачиваний: 348
Безымянный.png
Безымянный.png (178.35 Кб) Просмотров: 4780
Изучаю диагностику. С уважением,Михаил. +79188597837
dmiha.73
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 02:50
Откуда: Ростовская область, Лихая

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение Евгений1969 » 30 авг 2019, 16:09

парни, опять же всё упирается в то, к чему подключен Диамаг. Точнее, чем измеряется сигнал.

Шим сигналом управляются многие клапана, которые отвечают за работу фазовращателей...шим управляют регуляторами потока в Common Rail.

И часто они просто клинят - но шим сигнал к ним идёт как ни в чём не бывало...

В данном случае изменяется их ток - он возрастает. Так у Мицубиши L200, есть даже параметр - ток нагрузки этого клапана и тут же другой параметр- отклонение тока, который показывает, что с клапаном в ТНВД что-то не так.

Но вот возьмут ли такой ток Хантек 65 - вопрос...если найду я выложу рисунок, как этот ток должен выглядеть.
Зная ток у рабочего клапана фазовращателя можно сравнить его с током у подклинивающего...

А что насчёт токовых клещей на малые токи, хотя бы до 1 ампер, то на али они стоят около 17000 рублей....Хантек 65 - 3000 рублей. есть разница?

Значит и информативности с таких дорогих клещей должно быть больше...но она скрыта от нас ценой этих клещей.

Я всё хочу заказать себе с Али Шим регулятор за копейки...найти клапан VVTi...и нагружая его, измерить ток, хотя бы Хантек...но всё руки не доходят.
Евгений1969
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение dmiha.73 » 30 авг 2019, 16:15

Вот и думаю что уходит в защиту эбу, хотя цеплял ШИМ сигнал отдельно, регулятор стрекочет...думаю там КЗ обмотки, сразу недодумал клещами проверить)))
Изучаю диагностику. С уважением,Михаил. +79188597837
dmiha.73
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 02:50
Откуда: Ростовская область, Лихая

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение dmiha.73 » 30 авг 2019, 16:52

такую ШИМку брал,добавил IRF740
Вложения
20190503_124802.jpg
20190503_124802.jpg (98.87 Кб) Просмотров: 4760
IMG-20190617-WA0056.jpeg
IMG-20190617-WA0056.jpeg (70.17 Кб) Просмотров: 4760
Изучаю диагностику. С уважением,Михаил. +79188597837
dmiha.73
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 02:50
Откуда: Ростовская область, Лихая

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение Евгений1969 » 30 авг 2019, 18:03

dmiha.73 писал(а):Вот и думаю что уходит в защиту эбу, хотя цеплял ШИМ сигнал отдельно, регулятор стрекочет...думаю там КЗ обмотки, сразу недодумал клещами проверить)))


Если есть возможность попробуй собрать схемку из клапана VVTi + шим регулятор + Хантек 65
И, что главное, как-нибудь создай имитацию заклинивая клапана...если к клапану есть доступ с его конца, то можно поставить его вертикально и нагружать фиксированным грузом...И посмотри как ток меняется и меняется ли вообще...

Вот картинка с параметров Мицубиши 200 CR Двигатель вроде 4D56...то, что написано в квадратиках можно не читать. Я если найду мануал, то выложу и будет понятна эта писанина.
Главное, что работа клапана оценивается по его току и контролируется по отклонению от тока. Норма - около 10%. А скважность тут вообще не при чём...если будет ошибка по питанию или шиму, то блок и так ошибку кинет. А вот если клапан заклинит то только по току. Правда там клапан на ТНВД но, как я думаю, ток возрастёт и при заклинивании клапана фазовращателя...
Обрати внимания, как схоже реальное и расчётное давление топлива...и вообще это фото можно считать эталонным.
А шим сигнал...если он не в обрыве, то что ему скажет ЭБУ, то он и будет слать по скважности на клапан...и ему всё равно, клинит клапан ил нет...а вот ток может многое сказать, точнее его отклонение от номинала...но вот возьмёт ли его Хантек 65 - вопрос. Попробуй разберись.

И ещё...дозаторы ТНВД бывают на открытие и закрытие и ток, приложенный к ним может рости или падать в зависимости от нагрузки двигателя. Вот почему при увеличении давления в рампе ток уменьшается, хотя должен рости...или по другому - клапану легче при нагрузке из-за его конструкции.

Но опять же не все блоки показывают ток клапана...многие показывают проценты открытия. Клапана фазорегуляторов легковых вообще только по обрыву и замыканию ошибку бьют.
Тот же регулятор потока на MAN показывает % открытия около 3-5 в идеале..а если форсунка льёт в обратку - то до 11 % может открыться. На этом основана проверка без слива...поочередно глушат форсунки и смотрят на % открытия клапана. Если скважность упала - то нашли форсунку, которая сливает. :D
Вложения
миц л200 параметры.png
миц л200 параметры.png (233.15 Кб) Просмотров: 4753
Последний раз редактировалось Евгений1969 30 авг 2019, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Евгений1969
 
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: Измерение ШИМ сигнала

Сообщение dmiha.73 » 30 авг 2019, 18:12

Понял. Я думал по мере подъёма давления, поднимается и ток. Спасибо. Будем разбираться
Изучаю диагностику. С уважением,Михаил. +79188597837
dmiha.73
 
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 02:50
Откуда: Ростовская область, Лихая

След.

Вернуться в Помощь начинающим

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15