Скрипт Рх

Обсуждение, предложения, замечания, вопросы.

Re: Скрипт Рх

Сообщение абетик » 24 ноя 2014, 07:21

это то так....но что там именно не исправно???? хочется понять не вскрывая ;)
абетик
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 17:01
Откуда: РСО-Алания.г.Владикавказ.

Re: Скрипт Рх

Сообщение ВладВас » 24 ноя 2014, 08:37

Я не владею DIAMAGOM, и возможно буду сейчас не совсем точен, но есть желания помочь коллеге ( два дня вопрос от Абетика висит в воздухе). Так что прошу меня извинить, но выскажу своё мнение.
1) Сигнал, который Вам выдаёт ДД не позволяет программе DIAMAGа ...ИМХО корректно выполнить соответствующие расчёты.
Причина в том, что пик давления в момент ВМТ обрезан на уровне 6,23 атм. (как всегда, когда входной сигнал превышает предел измерения прибора, происходит вульгарное ограничение сигнала). Поэтому расчёт даёт некорректные значения степени сжатия и , наверное, потери по Шульгину. Поэтому на эти расчётные параметры пока, что опираться нельзя.
2) Потери по ВладВасу не использует в расчёте давление в пике ВМТ, хотя тоже точность при срезанном пике немного понижена.
Всё же могу сказать: при %потерях%= 11...12% с компрессией случай не аварийный.
Т е. проблема не в герметичности цилиндра!
3) Естественно возникает вопрос_почему зашкливает давление в ВМТ?
На мой взгляд причина в избыточном наполнении цилиндра. Для наглядности можно посмотреть угловое расстояние от точки пересечения осциллограммы с нулевой линией. У Вас где- то 90*, сравните с нормальным мотором: обычно меньше 75*. Но можно ,простоты ради, взглянуть под другим углом зрения.
4)У Вас очень низкое разряжение во впускном коллекторе. Отсюда такой сигналом ДД ,С ОДНОЙ СТОРОНЫ.
А с другой стороны, это момент который следует раскручивать при постановке диагнозе.
Другими словами, надо понять зачем мотору так много воздуха? Или может - через подсос воздух прёт, или РХХ сильно открыт, или ДЗ сильно открыта, или ЭБУ считает "так надо". Широкое поле деятельности :?
5) Фактически наиболее важная информация, которую мы можем извлечь из имеющегося сигнала ДД : очень низкое разряжение во ВК.... и всё.
Для диагноза нужно добыть дополнительную информация.
P.S. Можно подумать, что бы , с одной стороны, программа DIAMAGа могла считать и %потери%, и степень сжатия даже при обрезанном пике давления. С другой стороны, может просто сообщать, что значения %потери%, и степень сжатия в данном конкретном случае будет неточен и по какой причине.
Удачи!!!
ВладВас
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 00:19

Re: Скрипт Рх

Сообщение Виджар » 24 ноя 2014, 17:57

ВладВас писал(а):Я не владею DIAMAGOM, и возможно буду сейчас не совсем точен, но есть желания помочь человеку ( два дня вопрос от ТС висит в воздухе)......

Василич, привет! Какими судьбами? Что то редко появляешься... ;) :) . Ну почему вопрос в воздухе висит. Уже несколько человек написали, что бы перепроверить все мех. компрессометром, а потом уже делать выводы. Ну и при таком разряжении, конечно же проверить на подсосы и утечки надо обязательно. Снять другие сигналы....скрипт CSS, ДР на прокрутке, ДР на ХХ... на основании одного ДД трудно что то думать. Но пока ТС некогда заниматься машинкой наверное. Или она недоступна... :)
Виджар
 
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 00:24
Откуда: Белгородская обл.

Re: Скрипт Рх

Сообщение Н.З. » 24 ноя 2014, 19:10

Здравствуйте ВладВлас вы как всегда правы, потери по Шульгину при срезе пика сигнала ДД показывает одно а при не срезе совсем другое, потери по ВладВас стабильно ровно показывает по потерям, ваш метод удобен при замере на нестабильном хх когда ДД на 7кг пик срезается то есть для меня востребован ещё раз спасибо за ваш метод. Картинки с одного исправного дв. на хх с срезом пика ДД и не срезанный пик.
Вложения
1.png
1.png (41.04 Кб) Просмотров: 5155
2.png
2.png (42.63 Кб) Просмотров: 5155
Н.З.
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 05:45

Re: Скрипт Рх

Сообщение dsvdp » 24 ноя 2014, 20:53

Визуально разбег желтой линии от синей неотличим между картинками. Наоборот мне кажется, на картинке где потери больше, разбег меньше.
Шульгин на своем семинаре говорил, что срезанные пики для него не проблема. Скрипт его учитывает (математически дорисовывает), а потом уже расчеты ведутся. Интересно как это сделал Алексей.
dsvdp
 
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:27
Откуда: Оренбургская область

Re: Скрипт Рх

Сообщение admin » 25 ноя 2014, 11:52

Алгоритм у нас аналогичный постолографу. Расхождения в расчетах не более 1% процента в первых версиях по. Сравнивал на переконвертированных файлах. Далее он немного был усовершенствован для корректировки степени сжатия.
admin
Администратор
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 16:31

Re: Скрипт Рх

Сообщение Н.З. » 25 ноя 2014, 15:49

admin писал(а):Алгоритм у нас аналогичный постолографу. Расхождения в расчетах не более 1% процента в первых версиях по. Сравнивал на переконвертированных файлах. Далее он немного был усовершенствован для корректировки степени сжатия.
Алексей если это так то если визуально сигнал ДД по пику срезан программа по математике видит пик сигнала ДД, для примера вашим ДД на прокрутке стартером (пик будет срезан) математикой программы можно в цифре увидеть фактическое давление в цилиндре или нельзя увидеть, если можно увидеть то после новогодних каникул могу вашим ДД предоставить вам неограниченное количество замеров на прокрутке стартером и замер компрессии мех. компресс.
Н.З.
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 05:45

Re: Скрипт Рх

Сообщение чавой-то 161 » 25 ноя 2014, 19:36

Вот и у меня похожая аномалия вчера приключилась(до этого как то не встречалось такое). Авто Киа Рио 2000г 1,5л. Снял ДД+синхра в первом цилиндре, озадачился, снял в третьем цилиндре тоже самое практически. Самое интересное что потери вообще минусовые снимаются. Мотор работает нормально, приехал на репрог. Проблемы с низкими оборотами на ХХ 750об(так по мануалу с завода заложенно) и при включении нагрузки на ДВС( кондер, усилитель руля, ксенон) небольшая кратковременная просадка об(до 650-700) и соответственно незначительная вибрация при снижении об. Ну напрягает это хозяина. Компрессия в цилиндрах 14атм, меня озадачила степень сжатия около 7, когда должна по мануалу быть 9,5, ну и скачок давления в ВМТ и в раб. такте.
Вложения
2014-11-25_112432.jpg
2014-11-25_112432.jpg (311.82 Кб) Просмотров: 5094
2014-11-25_112126.jpg
2014-11-25_112126.jpg (156.23 Кб) Просмотров: 5094
2014-11-25_112105.jpg
2014-11-25_112105.jpg (225.35 Кб) Просмотров: 5094
2014-11-25_111800.jpg
2014-11-25_111800.jpg (155.07 Кб) Просмотров: 5094
2014-11-25_111627.jpg
2014-11-25_111627.jpg (227.26 Кб) Просмотров: 5094
чавой-то 161
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 23:55

Re: Скрипт Рх

Сообщение чавой-то 161 » 25 ноя 2014, 19:38

Еще одна. Версии Диамага пробовал и 1,27 и 1,28
Вложения
2014-11-25_112536.jpg
2014-11-25_112536.jpg (311.8 Кб) Просмотров: 5094
чавой-то 161
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 23:55

Re: Скрипт Рх

Сообщение ВладВас » 25 ноя 2014, 20:22

Виджар писал(а): Василич, привет! Какими судьбами? Что то редко появляешься... ;) :) . Ну почему вопрос в воздухе висит. Уже несколько человек написали, что бы перепроверить все мех. компрессометром, а потом уже делать выводы. Ну и при таком разряжении, конечно же проверить на подсосы и утечки надо обязательно. Снять другие сигналы....скрипт CSS, ДР на прокрутке, ДР на ХХ... на основании одного ДД трудно что то думать. Но пока ТС некогда заниматься машинкой наверное. Или она недоступна... :)

Привет, Виджар!
Да заглядываю к вам периодически (молча), а тут случай такой... :shock: интересный.
Высунулся, :) мне показалось, что могу быть полезен. :?
Теперь буду поджидать ТС. :roll: Хотелось бы разобраться в чём причина таких необычных показателей степени сжатия (СС) и потерь по Шульгину.
А скажи мне такую вещь: у ТС потери по Шульгину получились = 14,1%. Насколько я понимаю шкалу дефектовки цилиндра по потерям Шульгина, то 14% -это суперидеальное состояние цилиндра или я ошибаюсь? Какие тебе встречались самые низкие потери?
ВладВас
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 00:19

Пред.След.

Вернуться в Мотортестер DIAMAG 2

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 80