Страница 4 из 5

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 04:58
vladimisafrono
Дааа... Многим интересна тема. Кроме самого автора.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 05:29
uncle_sem
возможно у автора проснулся здравый смысл и он таки перекинул датчики местами, что стоило сделать с самого начала, раз уж хочется убедиться на 100%

сейчас же тема ушла в далёкие дали и автору ЭТО обсуждение скорее всего просто не интересно.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 06:02
evgen270883
uncle_sem писал(а):возможно у автора проснулся здравый смысл и он таки перекинул датчики местами, что стоило сделать с самого начала, раз уж хочется убедиться на 100%

сейчас же тема ушла в далёкие дали и автору ЭТО обсуждение скорее всего просто не интересно.

Дали то далекие, но смысл в них есть. Раз уж автор задал вопрос и люди тут тратят время на "решить его", можно и тоже поучавствовать либо отписаться о решении(или попытках решения) вопроса.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 15:47
Евгений1969
Тема, конечно, далеко ушла от ДК...перекинулась на всякие токовые клещи и прочее.
Но, как говориться, клещи клещам рознь. Тут все подсели на Хантек 65. Пусть другие стоят чуть дороже и имеют диапазон ближе к 1 Амперу - но это всё не то.

Вот осциллограмма тока ШИМ сигнала на клапан подачи масла к муфте фазовращателя VVTi, снятая токовыми клещиками от Autoscope, которые продаётся за хорошие деньги, вроде CTi называются. Форма сигнала и близко не стояла с формой из рисунка от Denso.

Хотя с другой стороны, что нам может дать форма тока ШИМ сигнала практически. Если клапан клинит - то простая замена решит всё.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 23:50
evgen270883
Когда речь идет действительно о токах в единицы милиампер(0-10), бюджетное решение для получения адекватных осциллограмм - только правильно рассчитанный шунт(но это надо пробовать). В управлении муфтами грм и подобными механизмами токи в сотни милиампер, поэтому тут будет к месту hantek cc65 и аналоги, который и покажет.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 00:18
uncle_sem
ну теоретически такая точность достижима и с клещами, но - в стационарных условиях. потому что клещи постоянного тока пошевелил - и привет, ноль ушел.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 01:09
evgen270883
Осталось только клещи такие найти 0-20мА занедорого)

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 02:35
Евгений1969
evgen270883 писал(а):Когда речь идет действительно о токах в единицы милиампер(0-10), бюджетное решение для получения адекватных осциллограмм - только правильно рассчитанный шунт(но это надо пробовать). В управлении муфтами грм и подобными механизмами токи в сотни милиампер, поэтому тут будет к месту hantek cc65 и аналоги, который и покажет.


А вот тут я с Вами не согласен. При управлении муфтой VVTi, как видно, ток около половины ампера...но его форма не имеет ни чего общего с той, что представляет мануал Denso. Там видно нарастание и отсечка...а тут? Я снимал ток на топливном насосе - картина один в один. Дешевые клещи просто не отслеживают ток ШИМ сигнала..Для них ток, что ШИМ сигнал, что постоянный не импульсный ток - всё едино.

Блин...у буржуев тоже не могу найти форму тока ШИМ сигнала...на их осциллографах. :?:

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 03:44
uncle_sem
evgen270883 писал(а):Осталось только клещи такие найти 0-20мА занедорого)

0-20мА наверно и не бывает. бывает до 100 и до 40, из того что я находил, названия и некоторые ссылки на прошлой странице.

Re: Диагностика ДК

СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 03:46
uncle_sem
Евгений1969 писал(а):
evgen270883 писал(а):Когда речь идет действительно о токах в единицы милиампер(0-10), бюджетное решение для получения адекватных осциллограмм - только правильно рассчитанный шунт(но это надо пробовать). В управлении муфтами грм и подобными механизмами токи в сотни милиампер, поэтому тут будет к месту hantek cc65 и аналоги, который и покажет.


А вот тут я с Вами не согласен. При управлении муфтой VVTi, как видно, ток около половины ампера...но его форма не имеет ни чего общего с той, что представляет мануал Denso. Там видно нарастание и отсечка...а тут? Я снимал ток на топливном насосе - картина один в один. Дешевые клещи просто не отслеживают ток ШИМ сигнала..Для них ток, что ШИМ сигнал, что постоянный не импульсный ток - всё едино.

Блин...у буржуев тоже не могу найти форму тока ШИМ сигнала...на их осциллографах. :?:


давайте не будем сравнивать картинки из мануала с реальными измерениями? если б там была осциллка - не вопрос, а так - там явно нарисованная вручную иллюстрация. не исключено, что упрощенная для понимания сути объясняемого процесса. сравнить-проверить крайне просто: измерить то же самое через шунт и при помощи клещей.