ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

ГРМ, клапана, датчики давления и разрежения.

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Евгений1969 » 05 авг 2016, 02:35

Что то я туплю...Но тогда можно снять ДД + ДПКВ и по расположению этих осциллограмм проверить инертность ДД. Ведь источником сигнала ДД косвенно служит поршень, который жёстко связан с КВ....и ДПКВ также берёт сигнал с шкива, который закреплён на валу....это как база для других измерений...Снять сигнал ДД с удлинителем и без. И тогда правый склон 20 зуба будет по центру пика давления (0 градусов)
Евгений1969
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение frompmr » 05 авг 2016, 06:10

Нет никакой инертности у ДД, давно уже проверено. http://www.diamag-osc.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=542&start=20#p13889
С удлинителем только степень сжатия будет чуть меньше. Чем меньше диаметр отверстия в удлинителе, тем меньше погрешность.
Вложения
123_cr.png
123_cr.png (17.86 Кб) Просмотров: 3888
frompmr
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 04:20

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Евгений1969 » 06 авг 2016, 03:36

Блин..только началось всё вырисовываться и опять тупик в осмыслении....В общем внизу 2 картинки..на них все непонятки...поможайте, пожалуйста...что не так...а быть может и всё так, только я об этом не знаю...
Вложения
ДД + ДПКВ.png
ДД + ДПКВ.png (61.02 Кб) Просмотров: 3863
ДР + ДПКВ +ДД.png
ДР + ДПКВ +ДД.png (62.54 Кб) Просмотров: 3863
Евгений1969
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Serg57i » 06 авг 2016, 04:47

Евгений, я не знаю, как это обяснить.Надо попробовать на другой машине снять,на заведомо исправной. Пик давления бывает раньше ВМТ в случае сильно негерметичного цилиндра, там он прорисуется в момент наибольшей скорости поршня, а к ВМТ она уже упадет и утечки сделают свое дело. Здесь не похоже на это. Может это косяк программы и надо обратиться к Алексею, но пока снимите на другой машине.
Ну настройки вашего ДД всеже посмотрите.
Serg57i
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:53
Откуда: Рязань

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение frompmr » 06 авг 2016, 05:19

Евгений1969 Выложите этот файлик с ДД ДР ДПКВ.

А Serg57i прав, ВМТ ДР не всегда совпадает с ВМТ ДД. Зависит от оборотов двигателя при которых записывалось. (может ещё от чего-то) Т.е. ВМТ по ДР это весьма относительно. А вот по ДД точно.
Верить совмещению сигналов можно только по ДД + ДПКВ.
При условии что к ДПКВ подключились правильно, когда после пропуска двух зубьев первый пик положительный и на канале ДД не установлена задержка. (которая тянется с настроек ранних версий ПО)
Вложения
1_cr.png
1_cr.png (3.17 Кб) Просмотров: 3854
frompmr
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 04:20

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Евгений1969 » 06 авг 2016, 06:33

frompmr писал(а):Евгений1969 Выложите этот файлик с ДД ДР ДПКВ.

А Serg57i прав, ВМТ ДР не всегда совпадает с ВМТ ДД. Зависит от оборотов двигателя при которых записывалось. (может ещё от чего-то) Т.е. ВМТ по ДР это весьма относительно. А вот по ДД точно.
Верить совмещению сигналов можно только по ДД + ДПКВ.
При условии что к ДПКВ подключились правильно, когда после пропуска двух зубьев первый пик положительный и на канале ДД не установлена задержка. (которая тянется с настроек ранних версий ПО)

Ну ВМТ по ДПКВ - это ещё точнее получается, так? И ДД и ДПКВ несут в себе смысл этой ВМТ...а вот вместе они её не могут продемонстрировать. Вот файлики...меня смущает, что ДР, как носитель не всегда точной информации совпадает с 20 зубом ДПКВ...ну в общем сами увидите...Двигатель не троит...работает при 820 оборотах...Ой...Вы что, то про задержку ДД написали...может это и есть ниточка?
Вложения
ДД и ДПКВ.7z
(296.33 Кб) Скачиваний: 267
ДПКВ и ДД и ДР.7z
(1.23 Мб) Скачиваний: 265
ДР и ДПКВ.7z
(208.67 Кб) Скачиваний: 264
Евгений1969
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение frompmr » 06 авг 2016, 06:58

Задержку ДД нужно убрать. Подключиться к ДПКВ как описал на картинке выше (иначе ПО не правильно посчитает 20й зуб)
При выполнении обоих условий можно верить совмещению сигналов ДД и ДПКВ.
Вот по Вашему файлу, к ДПКВ подключились не верно и на канале ДД установлена задержка в 1 мс.

На картинке ниже. Задержку убрал, сигнал ДПКВ перевернул и посчитал зубья вручную. Теперь всё верно.
Вложения
156.jpg
156.jpg (480.56 Кб) Просмотров: 3846
frompmr
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 04:20

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Serg57i » 06 авг 2016, 07:24

Я тоже по его файлу - задержку убрал - вот все нормально стало.

задержка.jpg
задержка.jpg (96.94 Кб) Просмотров: 3844
Serg57i
 
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 23:53
Откуда: Рязань

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Евгений1969 » 07 авг 2016, 06:44

Спасибо. Как говориться от ДУШИ...Но вот что-то ещё не хватает до счастья...Вот сейчас лежит перед мной старое руководство по ремонту двигателей ЗМЗ-406...2000 года...Это сейчас этот двигатель затёрт до дыр, а для того времени это руководство было довольно информативно в том плане, что даже в нём есть некоторые осциллограммы...Так вот...первый импульс отрицательный...как я и делал...на нулевой точке заднего фронта 1 зуба - середина ДПРВ, а на нулевой точке (середине) заднего фронта 20 зуба - ВМТ. Я снимал с этого провода но с убранной задержкой - получил осцилку на первой фотке...там есть несоответствие в 5 градусов.....Я подключился на другой провод и получил как и у Вас 20 зуб....Моторист бы был счастлив, ведь по 20 зубу находят ВМТ двигателя...точнее 20 зуб равен риске...а риска отливу на крышке...Но ведь в программе Диамаг заложены такие понятия, как задний фронт...передний фронт 20 зуба...значит должно быть что-то большее и точное, чем вершина 20 зуба...да и тем более начало отсчёта после пропусков явно не ''газовское''.
Вложения
ДД + ДПКВ (пол. полярность).png
ДД + ДПКВ (пол. полярность).png (96.87 Кб) Просмотров: 3818
ДД + ДПКВ + отриц импульс.png
ДД + ДПКВ + отриц импульс.png (89.73 Кб) Просмотров: 3818
Евгений1969
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Re: ЗМЗ -4062. Тест эффективности. Ни чего не понимаю.

Сообщение Евгений1969 » 07 авг 2016, 16:07

Сейчас вроде дойдёт до меня истина...на ДПКВ 2 провода ...+ сигнальный ( на ВАЗ - белый, а на ГАЗ - бело-голубой) К нему щуп осциллографа...а массу щупа - или на массу двигателя...или, что бы меньше наводок было, - на второй провод...Что я и сделал...Блин...значит та осцилограмма меня смутила...и я добивался отрицательной полярности после пропусков.
Евгений1969
 
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 19 фев 2016, 06:10

Пред.След.

Вернуться в Система газораспределения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4